🕷️ Crawler Inspector

[LINUX.ORG.RU](https://www.linux.org.ru/) [Регистрация](https://www.linux.org.ru/register.jsp) - [Вход](https://www.linux.org.ru/login.jsp) - [Новости](https://www.linux.org.ru/news/) - [Галерея](https://www.linux.org.ru/gallery/) - [Статьи](https://www.linux.org.ru/articles/) - [Форум](https://www.linux.org.ru/forum/) - [Трекер](https://www.linux.org.ru/tracker/) - [Поиск](https://www.linux.org.ru/search.jsp) [Форум](https://www.linux.org.ru/forum/) — [Development](https://www.linux.org.ru/forum/development/) # [интерпретируемые языки](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840) 0 0 ``` Требуется консуьтация по сабж. Сам пишу на С и кроме программирования в bash с интерпретируемыми языками не сталкивался. Вот нужно изучить что-нить из perl, python, lisp, php ... ещё что-то... и т.д. для : 1. Замены тяжелому и тормознутому MatLab'у. Т.Е. нужны мат. вычисления (матрицы, ЦОС и т.д.), быстрого построения графиков... Эт может и не входить в сам язык, а цепляться как модули. 2. ВсЁтаки важна скорость исполнения - желательно наиболее быстрый. 3. Гибкое взаимодействие с ОС - процессы, потоки, IPC, ФС..... 4. Сетевого, WEB - программирования... 5. Быстрого клепания GUI - иногда нужно, а лезть в дебри не охото...))) Понятно, что все это можно на С сделать...) Но для не критичных по скорости приложений - не лениво заморачиваться! Что выбрать ??? ```  [eraser](https://www.linux.org.ru/people/eraser/profile) 27\.09.06 10:45:04 MSD - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840) | | | |---|---| | [←](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588267) | [drupal и содержимое на php](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588267) | | | | |---|---| | [qt analog of motif constraint resources](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588999) | [→](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588999) | ← **1** [2](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840/page1#comments) [→](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840/page1#comments)  python, там как раз мощная либа для мат вычислений. anonymous ( 27\.09.06 11:02:48 MSD ) - [Показать ответ](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1588884) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1588872) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1588872) от anonymous 27\.09.06 11:02:48 MSD  *\> python, там как раз мощная либа для мат вычислений* Я вот тож на него смотрю. А как он по тормознутости(или наоборот) в сравнении с другими? [eraser](https://www.linux.org.ru/people/eraser/profile) ( 27\.09.06 11:07:03 MSD ) автор топика - [Показать ответ](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1588891) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1588884) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1588884) от eraser 27\.09.06 11:07:03 MSD  Сам по себе он, конечно, тормознутый, но если использовать библиотеки типа SciPy, получается вполне шустро. Ну и вдобавок есть Pyrex. [ero-sennin](https://www.linux.org.ru/people/ero-sennin/profile) ★★ ( 27\.09.06 11:11:43 MSD ) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1588891)  Вероятно, Python. У него наиболее богатая библиотека (ну, еще Perl может с ним поспорить в этом вопросе) с более-менее прямыми биндингами ко многим системным вещам типа "процессы, IPC, ФС". С потоками у него свои собственные грабли :) С сетью всё OK --- от сокетов до WEB в любых проявлениях (CGI, mod-python, собственный сервер и т.п.). GUI --- в комплекте идет Tkinter, есть биндинги к куче популярных тулкитов типа GTK, QT, wxWindgets и пр. Со скоростью --- требование странное, при условии интерпретируемости :) Python, вообще, считается относительно тормозным, но для вычислений есть спец. либы, писанные на C. Так что, если задачу сводить к ним, то будет довольно быстро. [watashiwa\_daredeska](https://www.linux.org.ru/people/watashiwa_daredeska/profile) ★★★★ ( 27\.09.06 11:15:55 MSD ) - [Показать ответ](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1588910) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1588900) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1588900) от watashiwa\_daredeska 27\.09.06 11:15:55 MSD  *\> Со скоростью --- требование странное, при условии интерпретируемости* Ну один интерпретатор может быть тормознутей или скоросней другого... Так что нужен - самый скоросной из тормозов...) [eraser](https://www.linux.org.ru/people/eraser/profile) ( 27\.09.06 11:21:47 MSD ) автор топика - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1588910)  lisp - компилируемый. Требования - ИМХО, противоречивые. Почему нужен ОДИН язык для матвычислений, сетевухи и гуйщины? И почему обязательно интерпретируемый? Если убрать пункты 1 и 2 - можно попробовать тикль (tcl). Если позарез нужно, чтобы в одном языке было всё, и при этом приличная скорость - lisp. В режиме интертрепатора отлаживаем, для скорости - компилируем. Кстати, с лиспом и так очень не вредно познакомиться. [Miguel](https://www.linux.org.ru/people/Miguel/profile) ★★★★★ ( 27\.09.06 11:27:48 MSD ) - [Показать ответы](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840/thread/1588923#comments) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1588923) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1588923) от Miguel 27\.09.06 11:27:48 MSD  А вы на тикле пробовали писать расчёты? %-/ Там массивов-то нормальных не предумотрено. :) По Питону полезно вот это почитать: <http://scipy.org/PerformancePython> [ero-sennin](https://www.linux.org.ru/people/ero-sennin/profile) ★★ ( 27\.09.06 11:31:39 MSD ) - [Показать ответ](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1588951) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1588927) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1588923) от Miguel 27\.09.06 11:27:48 MSD  *\> Требования - ИМХО, противоречивые* Эт понятно ) Просто в среднем чтоб в удовлетворял всем требованиям... Где-то лучше, где-то хуже... *\> Почему нужен ОДИН язык для матвычислений, сетевухи и гуйщины?* ИМХО, вполне естественное желание :) Чтоб голову лишним не забивать... Тем более, что приведенные пункты (кроме 1-го) требуются не так уж и часто и на каждый учит свой язык ? Геморно как-то :) *\> lisp - компилируемый.* Вроде же и Python байт-компилируемый... [eraser](https://www.linux.org.ru/people/eraser/profile) ( 27\.09.06 11:39:32 MSD ) автор топика - [Показать ответ](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1588968) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1588939)  ИМХО питон. Хорошие либы, легкость подцепления своих либ(ctypes=) ). Вообщем хорошая вещь, даже просто как каркас [Motiv\_studenta](https://www.linux.org.ru/people/Motiv_studenta/profile) ★★ ( 27\.09.06 11:39:44 MSD ) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1588940) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1588927) от ero-sennin 27\.09.06 11:31:39 MSD  Так я вроде бы и написал - кроме пунктов 1 и 2. А чем не устраивают тиклевские массивы? [Miguel](https://www.linux.org.ru/people/Miguel/profile) ★★★★★ ( 27\.09.06 11:48:02 MSD ) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1588951) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1588939) от eraser 27\.09.06 11:39:32 MSD  *\> \> Почему нужен ОДИН язык для матвычислений, сетевухи и гуйщины?* *\> ИМХО, вполне естественное желание* Не-а, неестественное. *\> на каждый учит свой язык ? Геморно как-то :)* Окупается простотой выражения своих мыслей. И вообще, если задач - три штуки, то выучить надо всего-то три языка. Я, например, знаю порядка двадцати и учу сейчас ещё два. [Miguel](https://www.linux.org.ru/people/Miguel/profile) ★★★★★ ( 27\.09.06 11:55:57 MSD ) - [Показать ответ](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1588985) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1588968) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1588923) от Miguel 27\.09.06 11:27:48 MSD  *\> Если позарез нужно, чтобы в одном языке было всё, и при этом приличная скорость - lisp.* Вот на lisp тож смотрю... Как у него с математикой ? Гуями ? Сетью ? Как он с питоном в сравнении ??? [eraser](https://www.linux.org.ru/people/eraser/profile) ( 27\.09.06 11:58:13 MSD ) автор топика - [Показать ответы](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840/thread/1588971#comments) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1588971) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1588968) от Miguel 27\.09.06 11:55:57 MSD  *\> Я, например, знаю порядка двадцати и учу сейчас ещё два.* Эт конечно хорошо для общего развития :) Только надо ли...??? Я б тогда уж всё на С делал. По временным затратом тож самое было бы... GTK бы изучил, математику бы написал... Скорость бы была...) Смысл то в том, что при минимуме временных затрат - получить максимум возможностей... [eraser](https://www.linux.org.ru/people/eraser/profile) ( 27\.09.06 12:08:36 MSD ) автор топика - [Показать ответ](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589006) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1588985) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1588985) от eraser 27\.09.06 12:08:36 MSD  Насчет графики GTK весьма рулит(с QT не сравниваю). Всю статичискую часть UI можно на GLADE писать/рисовать. Советую. [YesSSS](https://www.linux.org.ru/people/YesSSS/profile) ★★★ ( 27\.09.06 12:22:16 MSD ) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589006)  Python + Psyco будет работать быстрее Perl и PHP, но AFAIK придется работать в 32-битной среде. А вообще - питон лучше, чем Perl и PHP. anonymous ( 27\.09.06 12:41:34 MSD ) - [Показать ответ](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589044) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589034) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589034) от anonymous 27\.09.06 12:41:34 MSD  32-битная среда - для Psyco. Psyco увеличивает скорость работы в несколько раз. Только код вне функций работать вряд ли будет быстрее. anonymous ( 27\.09.06 12:45:54 MSD ) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589044) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1588971) от eraser 27\.09.06 11:58:13 MSD  Смотри на cliki.net [Miguel](https://www.linux.org.ru/people/Miguel/profile) ★★★★★ ( 27\.09.06 12:50:46 MSD ) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589051)  Кстати... Как насчёт JavaScript aka ECMAScript? Stand-alone-интерпретаторы есть, хоть и немного. Матвычисления не пробовал, но, учитывая, что язык поддерживает функциональную парадигму - должно быть неплохо. Веб-программирование - шо клиент, шо сервер, и там и там можно. Гуй - простецкий можно и на ХТМЛ-е наклепать, а непростецкий так и так в дебри лезть. Минус - всё-таки, в основном, язык мыслится как предназначенный для веба, и некоторые интерпретаторы выдраны с мясом из браузеров, а потому фигово работают вне их. Посему с пунктом 3 - не уверен, насколько будет хорошо. [Miguel](https://www.linux.org.ru/people/Miguel/profile) ★★★★★ ( 27\.09.06 13:05:13 MSD ) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589075)  Python, Perl или Ruby. При всей моей любви к перлу - наверное, все же Python, у него матбиблиотека готовая есть, и интерфейс к Си(++) прямее сделан. Perl зато лучше тем, что позволяет (не всегда, правда - если объемы данных не сильно большие)заменить собой весь зоопарк sh+sed+awk+sort, причем портабельно (Perl везде есть и везде одинаковый, а таскать за собой везде гнутый awk и bash - неправильно). Лисп - штука хорошая, но плохо интегрируемая с юниксом, "вещь в себе" (ну, или в emacs-е ;). anonymous ( 27\.09.06 13:28:48 MSD ) - [Показать ответы](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840/thread/1589115#comments) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589115) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1588971) от eraser 27\.09.06 11:58:13 MSD  *\> Вот на lisp тож смотрю...* У LISP много инкарнация, а у Common Lisp много реализаций, весьма разных, и не все они компилируемые. *\> Как у него с математикой ?* Нормально. В компилируемых --- замечательно :) *\> Гуями ?* Так себе. Есть MCCLIM, может есть биндинги прочих toolkit'ов. X-lib так точно привернули :) *\> Сетью ?* На мой взгляд, хреново. В стандарте нет, реализаций много --- все кто в лес, кто по дрова. *\> Как он с питоном в сравнении ???* Больше геморроя с переносом Win\<-\>Unix в силу отсутствия нормальных реализаций, работающих и там, и там, и большого различия между разными реализациями. [watashiwa\_daredeska](https://www.linux.org.ru/people/watashiwa_daredeska/profile) ★★★★ ( 27\.09.06 13:31:07 MSD ) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589119) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589115) от anonymous 27\.09.06 13:28:48 MSD  А зачем в упомянутых задачах sh+sed+awk+sort??? *\> Лисп - штука хорошая, но плохо интегрируемая с юниксом* В каком смысле??? [Miguel](https://www.linux.org.ru/people/Miguel/profile) ★★★★★ ( 27\.09.06 13:31:10 MSD ) - [Показать ответ](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589247) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589121)  Python. Это всё - о нем 8). 1 - это SciPy, numarray; 2 - psyco и то, что через SWIG можно дергать Си/Си++ код; 3 - всё в стандартной либе; 4 - стнадартная либа, mod\_python, Django; 5 - PyGTK и Glade, PyQt. [tailgunner](https://www.linux.org.ru/people/tailgunner/profile) ★★★★★ ( 27\.09.06 14:06:36 MSD ) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589182) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589115) от anonymous 27\.09.06 13:28:48 MSD  Питон наверное в сумме лучше учитывая его простоту. Но Лисп можно компилить в нативный код и тогда будет очень быстро. Если задачи достаточно большие его плюсы могут перевесить. *\> Лисп - штука хорошая, но плохо интегрируемая с юниксом, "вещь в себе" (ну, или в emacs-е ;).* С юниксом неплохо, а вот с виндами действительно тяжело. [imp](https://www.linux.org.ru/people/imp/profile) ★★ ( 27\.09.06 14:06:50 MSD ) - [Показать ответ](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1591134) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589183)  Щас меня закидают тухлыми помидорами, но: Java. Причем по всем пунктам;) [Nagwal](https://www.linux.org.ru/people/Nagwal/profile) ★★★★ ( 27\.09.06 14:22:38 MSD ) - [Показать ответы](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840/thread/1589219#comments) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589219) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589219) от Nagwal 27\.09.06 14:22:38 MSD  *\> Щас меня закидают тухлыми помидорами, но: Java. Причем по всем пунктам;)* И скорость ???? ИМХО сомнительно... [eraser](https://www.linux.org.ru/people/eraser/profile) ( 27\.09.06 14:24:30 MSD ) автор топика - [Показать ответы](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840/thread/1589220#comments) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589220) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589121) от Miguel 27\.09.06 13:31:10 MSD  *\> \> Лисп - штука хорошая, но плохо интегрируемая с юниксом* *\> В каком смысле???* Концепция "лисп-программа работает в лисп-машине", и системы распространения библиотек. Если мы пишем на лиспе - то мы пишем \_все\_ на лиспе, или, по крайней мере, лисп у нас - это самая верхняя среда, из которой все дергается. А я хочу такой средой иметь юникс, с шеллом и кроном. one-liners на лиспе в "юниксвейном" стиле - это что-то новое, хотя и на перле, и на питоне это работает. anonymous ( 27\.09.06 14:43:04 MSD ) - [Показать ответ](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589309) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589247) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589219) от Nagwal 27\.09.06 14:22:38 MSD  *\> Щас меня закидают тухлыми помидорами, но: Java. Причем по всем пунктам;)* Она не интерпретируемая в смысле "написал-запустил", ее компилять нужно. Тогда уж проще на C++/Qt перейти, накладных расходов меньше. anonymous ( 27\.09.06 14:45:03 MSD ) - [Показать ответы](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840/thread/1589251#comments) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589251) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589220) от eraser 27\.09.06 14:24:30 MSD  Она-же компилируемая, хоть и в рантайме. Так что примерно одно и то-же с лиспом. Ну а perl/python/php сиииильно медленнее. [Nagwal](https://www.linux.org.ru/people/Nagwal/profile) ★★★★ ( 27\.09.06 14:47:01 MSD ) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589256) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589220) от eraser 27\.09.06 14:24:30 MSD  На прорисовке гуёв жаба прибавила к 6.0b2 аж в полтора - два раза скорость. anonymous ( 27\.09.06 14:49:13 MSD ) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589264) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589251) от anonymous 27\.09.06 14:45:03 MSD  *\>Она не интерпретируемая в смысле "написал-запустил", ее компилять нужно. Тогда уж проще на C++/Qt перейти, накладных расходов меньше.* Человек просил в том числе и для веб, а тут плюсы - ну ни в какие ворота, если честно;) Ну и в принципе при наличии нормальной среды разработки с инкрементальным компилятором - разницы в процессе писания на джаве и любом интерпретируемом языке - никакой. [Nagwal](https://www.linux.org.ru/people/Nagwal/profile) ★★★★ ( 27\.09.06 14:52:40 MSD ) - [Показать ответ](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589289) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589274) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589274) от Nagwal 27\.09.06 14:52:40 MSD  Ну так жаба вроде сложна... Уж лучще тогда действительно C++/Qt(GTK)... Вот питончик вроде ничего - простенький... [eraser](https://www.linux.org.ru/people/eraser/profile) ( 27\.09.06 15:00:12 MSD ) автор топика - [Показать ответы](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840/thread/1589289#comments) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589289) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589247) от anonymous 27\.09.06 14:43:04 MSD  Дык one-liners для упомянутых задач тоже нафиг не упали. В обработке тяжёлой математики дёргать что-то из шелла... мдя. Могу себе представить. [Miguel](https://www.linux.org.ru/people/Miguel/profile) ★★★★★ ( 27\.09.06 15:09:26 MSD ) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589309) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589251) от anonymous 27\.09.06 14:45:03 MSD  Если критично писать в стиле "написал-запустил", берем Groovy [http://groovy.codehaus.org/Getting+Started+Guide](http://groovy.codehaus.org/Getting+Started+Guide) Для уэба можно взять Grails anonymous ( 27\.09.06 16:51:25 MSD ) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589486) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589289) от eraser 27\.09.06 15:00:12 MSD  *\>Ну так жаба вроде сложна...* Не сложна, считается, что жаба что-то вроде VB не от мелкомягких. Тем более не нужно сразу лезть в дебри. Тем более считается, что жаба проще плюсов. Там более когда залезешь в дебри, будешь уметь программировать по-толстому, а one-liners продолжить лабать на Groovy или жабе anonymous ( 27\.09.06 16:54:41 MSD ) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589494) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589289) от eraser 27\.09.06 15:00:12 MSD  *\>Ну так жаба вроде сложна... Уж лучще тогда действительно C++/Qt(GTK)... Вот питончик вроде ничего - простенький...* Вот черт. А я с плюсами постоянно мучаюсь, них не понятно. Вот жабу(me) понял и довольно легко. А питон и вправду очень легкий язык [Motiv\_studenta](https://www.linux.org.ru/people/Motiv_studenta/profile) ★★ ( 27\.09.06 16:59:24 MSD ) - [Показать ответ](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589536) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589503) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589503) от Motiv\_studenta 27\.09.06 16:59:24 MSD  А если выстроить в порядке увеличения тормозов java, lisp, python, perl (самый тормоз последним :))) И ещё: а почему многие так жабу ругают?? И ИМХО, сайты с использованием жаба скриптов - тормоза (чисто визуально)... [eraser](https://www.linux.org.ru/people/eraser/profile) ( 27\.09.06 17:21:11 MSD ) автор топика - [Показать ответы](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840/thread/1589536#comments) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589536) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589536) от eraser 27\.09.06 17:21:11 MSD  Тормоза зависят от реализации, а более всего - от тестирующего. Далее, что ты понимаешь под "сайты с использованием жаба скриптов"? Слово "скрипт" наводит на мысль, что ты имеешь в виду JavaScript, а не жабу. Но тогда непонятно утверждение про тормоза (ибо сейчас практически ВСЕ сколько-нибудь крупные сайты используют JavaScript, и не тормозят). Если ты говоришь о Java-апплетах, то они тормозят, если у тебя хреновый коннект. Что же до серверной жабы, то о том, используется она или нет, ты, зачастую, просто не знаешь. [Miguel](https://www.linux.org.ru/people/Miguel/profile) ★★★★★ ( 27\.09.06 17:33:24 MSD ) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589548) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589536) от eraser 27\.09.06 17:21:11 MSD  Смотрим сюда <http://shootout.alioth.debian.org/gp4/benchmark.php?test=all&lang=all> и выстраиваем: java, lisp, python, perl. Самый тормоз последний *\>И ещё: а почему многие так жабу ругают??* Потому что ниасилили. *\>И ИМХО, сайты с использованием жаба скриптов - тормоза (чисто визуально)...* Потому что как правило javascriptы нужны для интерактивности, соответственно частенько в процессе отображения страницы подгружают что-то с сервера, потом javascriptы часто ставят для отображения счетчиков типа такого <http://top.list.ru/jump?from=71642> который внизу этой страницы, соответственно пока броузер не достучится до этого счетчика, страница тормозит. Если ссылок на счетчики на странице много, то и страничка долго открывается. Java здесь вообще не при делах anonymous ( 27\.09.06 18:35:34 MSD ) - [Показать ответ](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589790) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589629) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589629) от anonymous 27\.09.06 18:35:34 MSD  Тааак лисп и питон ковыряю уже... А что надо поставить чтоб с жабой поклубица - ну там интерпретатор, комрилятор .... ??? У меня - Gentoo. [eraser](https://www.linux.org.ru/people/eraser/profile) ( 27\.09.06 20:44:31 MSD ) автор топика - [Показать ответы](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840/thread/1589790#comments) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589790) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589790) от eraser 27\.09.06 20:44:31 MSD  Tcl как интерпретатор + своя сишная либа для вычислений которая будет расширять Tcl + VTK для графики. получается термоядерная смесь сходи на vtk.org [www.kitware.com](http://www.kitware.com/) вопросы уйдут сами собой. anonymous ( 28\.09.06 05:30:43 MSD ) - [Показать ответ](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1590187) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1590103) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1589790) от eraser 27\.09.06 20:44:31 MSD  Ставь dev-java/sun-jdk-1.5.0.08 , забей на то, что оно в ~x86. [YesSSS](https://www.linux.org.ru/people/YesSSS/profile) ★★★ ( 28\.09.06 07:39:11 MSD ) - [Показать ответ](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1590149) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1590125) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1590125) от YesSSS 28\.09.06 07:39:11 MSD  Присоединяюсь к диферамбам в отношении Java. Скорость выполнения на J2SE 6.0 (ещё бете!) очень высокая. Ну а возможности просто великолепные по всем перечисленным автором пунктам. [jek\_](https://www.linux.org.ru/people/jek_/profile) ★ ( 28\.09.06 08:56:23 MSD ) - [Показать ответ](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1590236) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1590149) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1590103) от anonymous 28\.09.06 05:30:43 MSD  *\> Tcl как интерпретатор* Всё-таки, зачем Tcl? Если хочется чего-то лиспообразного, то CL, иначе - Питон, а этот уродец годится разве что детей пугать мотивоподобными виджетами. :) Да и пользоваться VTK из Tcl - тот ещё геморрой, т. к. нормального ООП в Tcl не предусмотрено. (Да и сам этот VTK страшненький, если честно-то). Короче, либо Лисп, либо Питон, либо можно подождать, пока выйдет Fortress. =) [ero-sennin](https://www.linux.org.ru/people/ero-sennin/profile) ★★ ( 28\.09.06 10:04:19 MSD ) - [Показать ответ](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1590217) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1590187) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1590187) от ero-sennin 28\.09.06 10:04:19 MSD  А как, всё-таки, народу нравится идея о JavaScript? [Miguel](https://www.linux.org.ru/people/Miguel/profile) ★★★★★ ( 28\.09.06 10:21:26 MSD ) - [Показать ответ](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1590275) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1590217) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1590149) от jek\_ 28\.09.06 08:56:23 MSD  Посмотрел жабу, сложилось первое (может обманчивое?) впечатление, что это какой-то кастрированный C++. Чем жаба облегчит разработку гуёв, сетевых приложений и пр. по сравнению с C++ ??? Только наличием большого числа готовых либ, классовб, большей высокоуровневостью ? Почему для создания окошка с кнопкой лучше??? проще??? использовать жабу нежели C++/GTK ? C/Motif ? Учитывая потерю в производительности... Туплю наверно :)) Разъясните плз... [eraser](https://www.linux.org.ru/people/eraser/profile) ( 28\.09.06 10:38:56 MSD ) автор топика - [Показать ответы](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840/thread/1590236#comments) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1590236) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1590236) от eraser 28\.09.06 10:38:56 MSD  ``` На счёт лиспа - понравился... Вот тока с практическим применением (наличие либ, модулей) не понятно... Например, как на lisp'e реализовать следующее (питон): from pylab import * t = arange(0.0, 2.0, 0.01) s = sin(2*pi*t) plot(t,s) Можно примерчик или ткните носом, где есть примеры применения lisp'a в графике, гуях, сетях и т.д. ``` [eraser](https://www.linux.org.ru/people/eraser/profile) ( 28\.09.06 10:52:07 MSD ) автор топика - [Показать ответ](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1590352) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1590251) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1590217) от Miguel 28\.09.06 10:21:26 MSD  тормоз [Pi](https://www.linux.org.ru/people/Pi/profile) ★★★★★ ( 28\.09.06 11:06:41 MSD ) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1590275) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1590236) от eraser 28\.09.06 10:38:56 MSD  *\>Учитывая потерю в производительности...* Где тебе нужна производительность? Отрисовать окошко с кнопкой? Сам ведь пишешь, нужен "интерпретируемый язык", значит на Производительноть с большой буквы тебе плевать. Нужен интерпретатор "написал-посмотрел", бери Groovy. Да, преимущество это большое число готовых либ. А тебе что, нужно каждый день новый велосипед изобретать? Ну тада я пас. Пиши свою ОС сразу уж. Не мелочись. Да используй свои GTK/Motif. Пока будешь с ними ковыряться, другие уже Lisp и OCaml успеют выучить. Нет в жабе ничего хорошего, НЕ-ТУ. И дураки все, кто ее использует. ДУ-РА-КИ. anonymous ( 28\.09.06 11:49:30 MSD ) - [Показать ответы](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840/thread/1590314#comments) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1590314) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1590314) от anonymous 28\.09.06 11:49:30 MSD  *\> Нет в жабе ничего хорошего, НЕ-ТУ. И дураки все, кто ее использует. ДУ-РА-КИ.* А что, кто-то сомневался? [ero-sennin](https://www.linux.org.ru/people/ero-sennin/profile) ★★ ( 28\.09.06 11:56:35 MSD ) - [Показать ответ](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1590328) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1590322) Ответ на: [комментарий](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1590314) от anonymous 28\.09.06 11:49:30 MSD  *\> Производительноть с большой буквы тебе плевать.* Да. Но хотелось бы самого скоростного из тормозов... *\> Да, преимущество это большое число готовых либ.А тебе что, нужно каждый день новый велосипед изобретать?* Нет. Я просто спрашивал...:) *\> Нет в жабе ничего хорошего, НЕ-ТУ.* Ну почему же? C++ подобныая, с большим кол-вом готовых либ, скоростнее питонов и перлов - ИМХО не так уж и плохо... [eraser](https://www.linux.org.ru/people/eraser/profile) ( 28\.09.06 11:59:16 MSD ) автор топика - [Показать ответы](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840/thread/1590326#comments) - [Ссылка](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840?cid=1590326) Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив. ← **1** [2](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840/page1#comments) [→](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588840/page1#comments) | | | |---|---| | [←](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588267) | [drupal и содержимое на php](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588267) | [Development](https://www.linux.org.ru/forum/development/ "Форум - Development") | | | |---|---| | [qt analog of motif constraint resources](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588999) | [→](https://www.linux.org.ru/forum/development/1588999) | ## Похожие темы - Форум [Re: интерпретируемые языки](https://www.linux.org.ru/forum/linux-org-ru/1589628) (2006) - Форум [статистика по интерпретируемым языкам](https://www.linux.org.ru/forum/talks/2979691) (2008) - Форум [Интерпретируемые языки для мобильных платформ](https://www.linux.org.ru/forum/talks/10533044) (2014) - Форум [\[Крик души\] Интерпретируемые языки и HIG](https://www.linux.org.ru/forum/talks/2822750) (2008) - Галерея [Скудный бенчмарк интерпретируемых языков на хелловорлдах](https://www.linux.org.ru/gallery/screenshots/835210) (2005) - Форум [Linux интерпретируемый](https://www.linux.org.ru/forum/talks/6760931) (2011) - Форум [интерпретируемо-компилируемо](https://www.linux.org.ru/forum/development/17312995) (2023) - Форум [являются ли интерпретируемые языки попсой для студентов ?](https://www.linux.org.ru/forum/talks/6630203) (2011) - Форум [А можно сделать шаренную либу на интерпретируемом языке?](https://www.linux.org.ru/forum/development/1307490) (2006) - Форум [Интерпретируемый интерактивный C](https://www.linux.org.ru/forum/talks/13434291) (2017) [О Сервере](https://www.linux.org.ru/about) - [Правила форума](https://www.linux.org.ru/help/rules.md) - [Правила разметки (LORCODE)](https://www.linux.org.ru/help/lorcode.md) - [Правила разметки (Markdown)](https://www.linux.org.ru/help/markdown.md) [Сообщить об ошибке](https://github.com/maxcom/lorsource/issues) <https://www.linux.org.ru/>